На выборах в марте я поработала наблюдателем и убедилась, что как минимум на моем участке путин действительно набрал больше 60% (60,4). Это для меня было полной неожиданностью, по наивности своей я считала, что каждому очевидно, что путин - это коррупция, криминал, антиправовая система, нищание населения, развал образования и зравоохранения и пр., но оказалось, что нет, не очевидно. Те, кто про интернет знает только из телевизора, не в курсе.
Тогда появилась идея, как бы это сказать, интернета оффлайн)))) Ясно же, что никто не изменит политических убеждений из-за одной листовки "путин - вор". Значит, нужны подробные материалы, статьи, иллюстрации, доказательства - словом, то, что обычно доступно нам, интернет-пользователям, но недоступно телезрителям)))
Начав готовить такой материал, я, как обычно, для начала попыталась изучить аудиторию. Интересовали только те, кто голосовал за путина. Я побеседовала с 28 чел.
То, с чем я столкнулась, меня поразило еще больше.
Большинству-таки очевидно, что путин - это коррупция, криминал, антиправовая система, нищание населения, развал образования и зравоохранения и пр.!!! Но они
1) просто не видят ничего страшного или ненормального в криминале и коррупции:
"Все воруют", "любой бы на его месте воровал", "ну а кто бы не стал - ты что ли бы не стала?", "вот и молодец, сам всего добился, детей своих на сто лет вперед обеспечил" и пр.
2) уверены, что путин не несет ответственности за образование, здравоохранение, ту же коррупцию, грязные выборы и вообще ни за что из того, что происходит в стране:
"Разве одному за всем уследишь?", "это не президент, он этим не занимается", "ну и что - образование, а при чем тут путин?", "ему досталось очень тяжелое наследство от Ельцина, разве все сразу исправишь?" и пр.
Может кто-нибудь дать мне совет? Как работать с такой аудиторией?
Я очень подозреваю, что проблема кроется в каком-нибудь комплексе, поскольку не могу рационально объяснить такую глупую симпатию к насильнику.
Мне нужно знать, отчего это так и как с этим бороться.
Следующим этапом будет работа с другой группой - те, кто на выборы не пошел. Тоже очень интересные товарищи. Риторика та же, что и у первой группы, но примерно половина считает ситуацию унизительной, но единственно возможной. Это меня еще больше поражает.
Тогда появилась идея, как бы это сказать, интернета оффлайн)))) Ясно же, что никто не изменит политических убеждений из-за одной листовки "путин - вор". Значит, нужны подробные материалы, статьи, иллюстрации, доказательства - словом, то, что обычно доступно нам, интернет-пользователям, но недоступно телезрителям)))
Начав готовить такой материал, я, как обычно, для начала попыталась изучить аудиторию. Интересовали только те, кто голосовал за путина. Я побеседовала с 28 чел.
То, с чем я столкнулась, меня поразило еще больше.
Большинству-таки очевидно, что путин - это коррупция, криминал, антиправовая система, нищание населения, развал образования и зравоохранения и пр.!!! Но они
1) просто не видят ничего страшного или ненормального в криминале и коррупции:
"Все воруют", "любой бы на его месте воровал", "ну а кто бы не стал - ты что ли бы не стала?", "вот и молодец, сам всего добился, детей своих на сто лет вперед обеспечил" и пр.
2) уверены, что путин не несет ответственности за образование, здравоохранение, ту же коррупцию, грязные выборы и вообще ни за что из того, что происходит в стране:
"Разве одному за всем уследишь?", "это не президент, он этим не занимается", "ну и что - образование, а при чем тут путин?", "ему досталось очень тяжелое наследство от Ельцина, разве все сразу исправишь?" и пр.
Может кто-нибудь дать мне совет? Как работать с такой аудиторией?
Я очень подозреваю, что проблема кроется в каком-нибудь комплексе, поскольку не могу рационально объяснить такую глупую симпатию к насильнику.
Мне нужно знать, отчего это так и как с этим бороться.
Следующим этапом будет работа с другой группой - те, кто на выборы не пошел. Тоже очень интересные товарищи. Риторика та же, что и у первой группы, но примерно половина считает ситуацию унизительной, но единственно возможной. Это меня еще больше поражает.
ну, не перевирай, а?
исходя из той инфы, которую ты предоставила вначале, и моего опроса дев, которым эпизио делали, я сделала вывод, что ты излишне истеришь и преувеличиваешь.
оказалось, что не преувеличиваешь, но гипер-эмоциональная реакция все равно присутствует(
Вот тот факт, что никого из вас не впечатлило _насилие_ как таковое, а только мотивы и последствия насилия, которые вы начали оценивать, и дает мне основания удивляться тому, как глубоко сидит в нас виктимность - даже в тебе и Людмиле, которых вроде бы в этом и не заподозришь.
дело не виктимности, а в том, что пациенты зачастую глупые, некомпетентные и амбициозные. это не о твоей сестре, хотя я ее и не знаю.
я просто считаю, что если ты получаешь услугу, дай человеку делать его работу. особенно, если ты в силу происходящего можешь не полностью объективно оценивать ситуацию.
то, что насилие было совершено, и как это было сделано - несомненно плохо.
Просто отметила, что вас обеих впечатлило не насилие, а мотивы и последствия. То есть для вас насилие само по себе - допустимый вариант, Людмила вообще выразилась, что врачи неправы "формально", но правы по сути. Т.е. можно любое насилиет творить, если цели твои чисты, дух высок - тогда и насилие на пользу пойдет, да и операция в меру стандартная и безвредная)))))
любые властные отношения, любая субординация предполагает явное или скрытое насилие.
Как форма достижения цели, если эта цель - половое сношение, тоже приемлема и необходима?
между взрослыми здоровыми адекватными людьми его быть в идеале не должно.
Как форма достижения цели, если эта цель - половое сношение, тоже приемлема и необходима?
хороший вопрос, по адресу
мне показалось, что ты вообще насилие отрицаешь.
О.о В смысле - существование насилия? Или что? Как можно отрицать то, что существует?
между взрослыми здоровыми адекватными людьми его быть в идеале не должно.
Нет. Не в идеале. В норме.
А когда оно есть - оно должно быть наказуемо.
И называть насилие следует насилием. А не использовать эвфемизмы "врачи были формально неправы", "я доверяю врачам, поэтому со мной так можно", "это стандартная процедура" и пр. Потому что эти вещи не меняют того факта, что насилие - это насилие.
А после того, как назовешь насилие насилием, совсем несложно признать, что это - не норма.
хороший вопрос, по адресу
Прости, пожалуйста. Я сдвинута. Просто женщинам вообще легче понять, когда речь идет о сексуальном насилии. Насилие несексуальное многие отчего-то насилием не считают.
Вот путин тот же - насилует страну несексуально, и все довольны: вот молодец, сам всего добился, стране только лучше стало, стабильность,
стандартная в меру безвредная процедуранормальная цивилизованная коррупция и пр.У меня кстати тоже кд было. Я за Яблоко тогда агитировала своих знакомых. Это настолько за пределами сознания человека. что ... да... печаль...
Конечно, можно. Если хотите, я могу в личку подробности.
имеет ли врач право "на насилие"
Без кавычек.
Если врач имеет право на насилие - то я больше никогда к врачу не обращусь. Никогда.
Да что вы как с цепи сорвались? Как вам всем вообще в голову приходит, что кто-то _имеет право_ вас насиловать?! Не просто "насилие возможно, иногда оно случается, но оно в любом случае нарушает мои права", а "кто-то _имеет право_ на насилие надо мною"? Как вам всем живется с этой установкой, я не понимаю?
По вашей ситуации - вас силком отвезли на операцию? Вы сопротивлялись? Вы не подписали ИДС? Вас с санитарами волокли? Или они-таки, соблюдая ваши права, дали вам полную информацию и убедили вас? Почему вы приводите этот пример как пример насилия?!
Ты обращаешься к врачу как с специалисту - так не мешай ему делать свою работу.
Я когда обращаюсь к любому специалисту - не только к врачу - решения принимаю сама. Это справедливо и в отношении парикмахера, и мастера по установке окон, и в отношении такси, и в отношении бухгалтера, заполняющего для меня декларации. В большинстве случаев я учитываю мнение специалиста или полностью на него полагаюсь. Но _мое право_ отказаться от чего угодно в любой момент. И никто не пытается мне ни декларацию силком заполнить, ни окна установить.
Я человек, а не просто тело, которым распоряжаются врачи или еще кто.
И я требую соблюдения закона в отношении себя. А закон гласит - я имею право отказаться для себя от любых манипуляций в любой момент. И для ребенка родители имеют право отказаться от всего в любой момент (за исключением случаев, когда есть опасность для жизни и решение суда).
Осталось только отделить зерна от плевел и выяснить, кто из врачей нормальный.
Ну и не полагайтесь на "не навреди" сильно. Врачи давно не дают клятвы Гиппократа, а в современной формулировке "не навреди" нету.
А система здравоохранения влияет на врача так, что часто вынуждает его идти вразрез с этим принципом.
Хочу.
Нет, вопрос в том, является ли то, что вы называете насилием, насилием на самом деле. Только и всего. Просто у разных людей не совпадают границы определений.
опять таки, я не про твою сестру.
Является. О.о Насилие - это когда тебе что-то делают насильно. Пизду режут или хуй в нее засовывают - однохуйственно, простите.
врачу в и так стрессовых условиях надо определить, что является осознанным выбором пациента, к которому он подошел осмысленно и со всей серьезностью, а что - придурь, некомпетентность и банальное ссыковство, угрожающее жизни этого пациента.
Это не задача врача. Он дает пациенту ИДС, и тот либо подписывает, либо нет. Если нет - врач не трогает пациента, и не вдается в его мотивы. Может еще раз попытаться объяснить ситуацию, ее серьезность и пр.
Лечить человека насильно можно только по решению суда и в строго оговоренных случаях - опасные инфекционные болезни, тюремное заключение, психическая болезнь (если пациент опасен окружающим).
Все иное - насилие.
Вот оно - когда спасения ждут от насильника, сапиенти сат.
О.о Только что челюсть подобрала.
Это вы сами придумали, Марина. Я твердо стою на той позиции, что ответственность за свои решения - целиком и полностью своя.
Вот, в доказательство - из одного обсуждения из моей личной переписки. Убрала все, что может раскрыть адресата, поскольку не спрашивала разрешения на публикацию.
читать дальше
, как и у вас,виктимность из ушей хлещет, просто она еще понтами дополняется.Любое право предполагает ответственность. В чем проблема? Не хотите ответственности - не спорьте с врачами. Вам, Марина, категорически надо забыть про ваши закидоны - "не хочу", "уже не болит" и пр.
Но это вам - при чем тут я? Я осознаю свои права, свою ответственность, и умею ими пользоваться. И намерена и впредь не допускать над собой насилия. И точно не считать его нормой.
Это тот случай, когда все понятно по формальным признакам. Это хрестоматийный пример.
Это не диагноз, к слову.
Какой? Объясните, боюсь, я с ним не знакома.