22 недели гестации - и ребенок уже выживает. аборт по социальным показаниям на этом сроке делают.
Кроме того, впервые слышу, что для того, чтобы быть человеком, нужно быть автономным. сиамские близнецы не люди? человек, подключенный к ИВЛ - уже не человек? недоношенный ребенок в кювезе - его тоже можно порвать кюреткой и выбросить? он не автономен от кювезы.

При чём здесь 22 недели? Я не вела речь о таком сроке.
Ольга, Вы всё время передёргиваете.
Недоношенные раньше и на печке, бывало, выживали. Так что кювез - это просто усовершенствованная печка, с ней хорошо, но и без неё жить можно. Ребёнок в кювезе - рожденный и получивший права гражданина, в отличие от кучки молекул шестинедельной беременности. Вы ещё костыли сделайте неотъемлемой частью одноногого чувака.)))
Сиамские близнецы не являются. грубо говоря, донорами и реципиентами, не происходят друг от друга.)) *то, что у них может быть одни на двоих системы (кровообращения, выделительная и т д) знаю. И в случае смерти одного из них второй тоже может погибнуть, знаю.. Но это к теме не относится.*
Организм больного, находящегося на ИВЛ, раньше функционировал самостоятельно, и, выздоровев, прекрасно будет делать это и дальше, так что сравнение его с зародышем никак уж не катит.

Людмила, вы сказали, что, чтобы быть человеком, нужно быть автономным. Я вам показала, что это не так. Теперь вы сузили разговор об абортах до шестинедельных кучек молекул. ХД черт, опыты над человеческими эмбрионами старше 14 дней запрещены потому что они уже слишком люди и чувствуют боль, а вы все еще думаете, что это кучка молекул?
Я с пониманием отношусь к тому, что вам нужно так думать, но зачем требовать разделять ваши добровольные заблуждения тех, кому эти заблуждения могут только навредить?
Закончим беседу, наконец?Я с пониманием отношусь к тому, что вам нужно так думать, но зачем требовать разделять ваши добровольные заблуждения тех, кому эти заблуждения могут только навредить?
Закончим беседу, наконец?

Что до ребенка в кювезе, да, его нельзя убить. А его нерожденного сверстника - можно. Это лишь юридическая условность, которую можно изменить. Нужно изменить. Так что не приводите этого в качестве аргумента.

Я в качестве факта привожу.

А. И кучку молекул тоже?

Ой, Ваш предыдущий пост я не видела днём почему-то.
они уже слишком люди и чувствуют боль, а вы все еще думаете, что это кучка молекул?
Чиво? Нервная система не сформирована ещё, какая боль?

Я с пониманием отношусь к тому, что вам нужно так думать, но зачем требовать разделять ваши добровольные заблуждения тех, кому эти заблуждения могут только навредить?
Мне не нужно так думать. Я так раньше думала и думаю теперь, независимо от личного опыта. И ничего ни от кого не требую, и на аборты идти с флагом не зову. Но и с излишне эмоциональной и "никогда-ни-за-что-убийство" позицией согласиться не могу - для меня это уже пройденный этап.
Давайте напоследок расскажу, как излечилась от этого. Лет 10 назад у меня случилось нарушение цикла (уж простите за интимные подробности), я и вообразила, что это беременность. Мужу не говорила, переживала, винила себя и всё оттягивала визит к гинекологу, всерьез рассматривала вариант рожать.
Вот, думаю, такой же ребёнок, как предыдущие, чем он хуже, почему именно его не будет и всё такое - ну, вот почти как считающие кучу молекул ребёнком говорят. Никак решиться ни на что не могла. Дошло до того, что стала с бешено колотящимся сердцем просыпаться ночью от явственно слышащегося внутри меня слова "мама". Симптомы беременности стали появляться.
Потом оказалось, что не было никакой беременности, сама придумала, сама себя накрутила, сама с собой от имени "ребёнка" разговаривала. Неразумное поведение, в общем: выдавать фантазии за реалии.

Давайте прекратим разговор, правда. )

Прекратили. Извольте оценить - я прервала ради вас спор, абортировав на поздних сроках не менее 4 веских аргументов. Знала бы, как это делается, закрыла бы пост для комментариев, но поскольку не знаю, придется нам так терпеть.

Эмили, мур:

Да блин, Вы чо, хотите прямо-таки научный по правилам спор? И с логикой? Хд. Извольте оценить - я прервала ради вас спор,
Херасе.
Вы сами всё время пощады просили боялись меня обидеть своими привидениями. И вдруг я должна оценить Вашу жертву.

Маша, спасибо.
Людмила, хотите продолжить - заведите пост у себя, я приду и продолжу, а здесь - все.