Это не продолжение списка, запрета на это я тут не ввожу, просто записываю себе, чтобы не забыть))))
Я не читаю луркмор. И по ссылкам на него не хожу. И хорошо о нем не отзываюсь. И на своей территории ссылки на него удаляю.
Мое мнение о людях, способных сказать женщине "зачем вы столько рожали, если прокормить не можете", "головой надо было думать, прежде чем рожать", "нахрена нищету плодить" и пр., резко ухудшается вплоть до полного презрения и неприятия (даже если это говорится беременной многодетной мамашке, которой нечем кормить детей).
Отношусь с пониманием к тем, кто брякает не подумав "У некоторых вообще не мешало бы детей забрать", "Есть такие мамашки, которым я бы вообще рожать запретила", когда речь не идет об убийстве ребенка или намеренном причинении вреда его здоровью. Да, к таким высказывающимся я отношусь с пониманием и сочувствием, и надеждой, что у них все наладится.
Меня тошнит от аргументов противников абортов, манипулирующих демографией, рождаемостью и интересами государства. Поскольку в этой проблеме должны учитываться _только_ интересы семьи, женщины и ребенка, а государство пусть свои проблемы решает другими способами и вообще идет нахер.
Мне страшно оттого, что мы живем в полицейском государстве. А мы именно в нем живем. У нас есть политическая полиция, политические заключенные, у нас есть цензура и нет свободы слова. И я заранее предупреждаю, что я надеюсь заразить вас этим страхом. Потому что пока мы этого не боимся все вместе, мы этого пиздеца не остановим.
Я не читаю луркмор. И по ссылкам на него не хожу. И хорошо о нем не отзываюсь. И на своей территории ссылки на него удаляю.
Мое мнение о людях, способных сказать женщине "зачем вы столько рожали, если прокормить не можете", "головой надо было думать, прежде чем рожать", "нахрена нищету плодить" и пр., резко ухудшается вплоть до полного презрения и неприятия (даже если это говорится беременной многодетной мамашке, которой нечем кормить детей).
Отношусь с пониманием к тем, кто брякает не подумав "У некоторых вообще не мешало бы детей забрать", "Есть такие мамашки, которым я бы вообще рожать запретила", когда речь не идет об убийстве ребенка или намеренном причинении вреда его здоровью. Да, к таким высказывающимся я отношусь с пониманием и сочувствием, и надеждой, что у них все наладится.
Меня тошнит от аргументов противников абортов, манипулирующих демографией, рождаемостью и интересами государства. Поскольку в этой проблеме должны учитываться _только_ интересы семьи, женщины и ребенка, а государство пусть свои проблемы решает другими способами и вообще идет нахер.
Мне страшно оттого, что мы живем в полицейском государстве. А мы именно в нем живем. У нас есть политическая полиция, политические заключенные, у нас есть цензура и нет свободы слова. И я заранее предупреждаю, что я надеюсь заразить вас этим страхом. Потому что пока мы этого не боимся все вместе, мы этого пиздеца не остановим.
о, так может и перед Вероникой тогда извинишься, раз уж на то пошло?
да и лурк я не люблю недавно.
А я вот, когда сталкиваюсь с семьями, где детьми не занимаются и они ходят голодные и вынуждены сами как-то выкручиваться из таких ситуаций, но, однако, взрослые (не могу назвать их родителями) продолжают так сказать "улучшать демографию" так говорю, бывает. Это мое мнение. Или, например, когда оба родителя больны (задержка развития, психические заболевания и т.д.) и у них три больных ребенка, один из которых даже не может сам передвигаться - вот как думать в таком случае?
Вот мне интересно, почему в таком случае реакция не "этой семье нужна помощь и поддержка, давайте сделаем что-нибудь, чтобы им было легче и комфортнее", а "запретить им рожать" и "детей не мешало бы забрать"? О.о или вы думаете, что если этих детей забрать, в самом деле им станет лучше?
Может, и логичный, но я себя спрашиваю - а вы имеете право задавать такой вопрос? Вам не кажется, что вы превышаете пределы своих компетенций?
двух старших отдали в интернат,
Отдали или забрали?
Вы считаете, что в интернате детям лучше? Вы многое знаете о системе устройства сирот в детских домах? Я имею в виду, не просто слышали что-то по телеку или читали в сети, а близко знакомы с системой?
Вы процитировали следующий отрывок, с которым выразили согласие: У некоторых вообще не мешало бы детей забрать.
Вы многое знаете о системе устройства сирот в детских домах? Я имею в виду, не просто слышали что-то по телеку или читали в сети, а близко знакомы с системой?
Да, я многое знаю. У меня мама больше десяти лет в подобном учреждении проработала. И это даже не детский дом, а именно дом-интернат.
Мое возражение относилось к запрету рожать. Хотя я и говорю - как можно запретить? Запретить нельзя, значит надо влиять какими-то другими способами. Потому что ситуация как она есть - ненормальна.
а вы имеете право задавать такой вопрос? Вам не кажется, что вы превышаете пределы своих компетенций?
В таком случае кто имеет право задавать такой вопрос? Если я, как представитель общества, права не имею?
Никто не имеет. Близкие родственники, возможно. Мама, например.
А если меня, как представителя общества, заинтересует, почему вы не замужем? Вы сочтете, что я имею право такой вопрос задать? Вы сочтете себя обязанной объясниться перед обществом как комсомолка?
А если нас с обществом заинтересуют более интимные подробности вашей жизни?
Личная жизнь - это личная жизнь. Каждый имеет право на личную и семейные тайны.
Все эти глупые вопросы - не более чем болтовня языком. Мне странно, что вам такие элементарные вещи приходится объяснять.
Именно отдали. Не забрали. Потому что как объясняют - им там будет лучше, за ними нужен уход.
Звиздец((((((
Не оправдывая такую семью, иногда думаю, что общество, вместо того, чтобы содержать интернаты и остальную систему, лучше бы помогало семьям - в т.ч. и таким - организовывать уход за детьми дома. Помогало бы, не разрушая семью.
Да, я многое знаю. У меня мама больше десяти лет в подобном учреждении проработала. И это даже не детский дом, а именно дом-интернат.
И несмотря на это вы думаете, что детям там лучше? О.о
Мое возражение относилось к запрету рожать.
Хихихи.
Оля, вы знаете, что такое воспитывать ребенка-инвалида? Я восхищаюсь матерями, которым выпала такая участь. Но это адский труд и средоточие всех сил. Заметьте, я ни разу не говорю, что таких детей надо куда-то девать. Упаси Боже! Но таким семьям приходится очень и очень тяжело, а если, помимо такого ребенка, в семье есть еще и здоровые дети, то очень часто бывает ситуация, что на здорового ребенка не остается ни сил, ни времени. Я не знаю, как эти люди справляются, просто стараюсь по мере сил помогать, но ведь этого очень мало.
А если меня, как представителя общества, заинтересует, почему вы не замужем? Вы сочтете, что я имею право такой вопрос задать? Вы сочтете себя обязанной объясниться перед обществом как комсомолка?
Вы утрируете. Не нужно. Я высказала свое личное мнение, это не значит, что сейчас пойду и буду навязывать его еще кому-то.
О.о А у кого такая гарантия есть?
Каждый шестисотый ребенок - даун. Шанс есть у всех.
Один из 10 000 - болен муковисцидозом. Шанс есть у всех.
Наследственная глухота, порок сердца, заячья губа, патологии конечностей, эпилепсия, гидро- и микро- и ацефалия, фенилкетонурия и пр. Шанс есть у всех.
Вы утрируете.
Господи. Нисколько. Я аргументировала.
Я высказала свое личное мнение
Да. Я понимаю ваши чувства - см. мой пост - но разделить не могу. Вы слишком импульсивны. Вам кажутся пока неважными очень важные, прямо принципиальные вещи.
Вы не о том говорите. Я говорила не о детях относительно здоровых родителей. А именно о тех, у кого наследственная предрасположенность к заболеванию (причем четко определенному - нарушение работы ЦНС) более 80%.
Да и не прошу, чтобы вы раздедяли мои чувства. Просто ваше мнение не является и не может быть единственно возможным и верным. Вот и все.
Мое мнение, кстати, вполне аргументировано.
Чувства ваши - разделяю. Просто выводы делаю другие.
Вы не о том говорите. Я говорила не о детях относительно здоровых родителей. А именно о тех, у кого наследственная предрасположенность к заболеванию (причем четко определенному - нарушение работы ЦНС) более 80%.
Это вы не о том.
Рассуждения на тему, кто за кого должен решать, кому рожать, а кому нет, руководствуясь своим суждением о "плохой наследственности", очень отдают евгеникой.
К слову - что это за четко определенное заболевание - нарушение работы ЦНС? О.о Да еще с такой вероятностью наследования? Вы во власти каких-то предрассудков.
Вы только что сказали, что у детей 80% вероятности унаследовать "нарушение работы ЦНС". Теперь речь уже об абстрактном неком "увеличении вероятности".
А я думаю, судить о том, что там за заболевание, и есть ли оно вообще, или речь о педагогической запущенности, должны не мы.
Ну и я не вижу морального права рассуждать о чужой личной жизни просто так. И не вижу юридического права рассждать не просто так, а решать и вмешиваться. И я считаю, что это правильно.
И я считаю, что это правильно.
Вот и славно.
XD
Не искушайте меня. Проблема гипердиагностики в детских учреждениях - одна из самых острых проблем этой системы. А когда речь идет о психике - особенно.
Диагноз "необучаем" - самый удобный для системы. Он с нее всю ответственность снимает.
К слову, какое отношение эти врачи имеют к беременности матери? Потрясающий непрофессионализм.